jeudi 21 octobre 2010

"Chez nous, il n'y a jamais de voiture qui brûle"

PhilBruAFP :
Ma dépêche sur Magnette intéresse la presse suisse. On pourrait lancer le concept Wallonie-Québec-Allemagne-Suisse #nogov


pvpbrussels
La Wallonie rattachée à l'Allemagne? Schön ausgedrückt. http://tiny.cc/04e70 Bravo, Paul!

XtopheMincke
Rattach. à l’All : Pour @PaulMagnette, c'était une boutade en off. Pour @lalibre, pas. http://bit.ly/9bqW5f /via @lesoir / Les joies du off!

Paul Magnette
:


"Chez nous, il n'y a jamais de voiture qui brûle"

Phineas_Barnum :
- Non seulement faux, mais plus grave: C'est la jeunesse qui se consume en vain

Al__Khwarizmi :
@Phineas_Barnum ils se suicident en BE au lieu de se révolter.


Phineas_Barnum :
@Al__Khwarizmi Quelles sont tes sources et chiffres ?

Al__Khwarizmi
@Phineas_Barnum http://bit.ly/97ePv4 http://bit.ly/dnSMll http://bit.ly/fMMzv http://bit.ly/dz8ixK c svent relayé dans la presse


Phineas_Barnum :
@XtopheMincke Notre dialogue social : logement social, chômage, CPAS, justice incapacitaire

XtopheMincke
@Phineas_Barnum On ne peut cpdt nier que la Fr a une incapacité récurrente à établir un dialogue social, ce qui débouche sur des violences

Je ne veux pas enjoliver, mais parlons du logement social et du chômage en Fr. Quant à la justice...
Il faut quand même relever que, dans l'histoire de la Fr, il est récurrent d'assister à des luttes violentes fondées
Sur une incapacité de l'Etat de comprendre un autre langage qu'un état de semi-émeute... Ca nous correspond très peu
Et nous peinerions à nous faire entendre et comprendre dans une France élargie.

A @
XtopheMinckee , je m'explique ...

Affirmer qu’il n’y a pas de violences urbaines en Belgique relève d’un manque évident de connaissance de la réalité sociale et sociologique de villes, telles qu’Anvers, Liège ou Bruxelles. Ne citons pour exemple qu’en début de cette année la "tolérance zéro" appliquée à Anderlecht, contre les zones de « non-droit » ou les émeutes récente à Molenbeek-Saint-Jean, à Forest /Anderlecht avec cette histoire de kalachnikov …


Il existe effectivement des différences avec la France, qui repose d’une part sur un effet d’échelle, d’organisation urbanistique historique et de nos systèmes sociaux (
logements sociaux, indemnités de chômage, …) qui sont un léger garde-fou contre les situations sociales ou individuelles désespérées.

A mon sens, il n’y a pas plus de capacité en Belgique «récurrente à établir un dialogue social » - la différence sur le terrain s’explique par l’effet de bord de la politique binaire locale gauche droite , qui ne peut engendre que des tension d’affrontement « entre deux camps », alors qu’il s’agit d’une et une seule Société organisée.


D’un autre côté et d’une manière plus large, il est un fait que le fonctionnement même de nos Institutions (au sens large) et la perception du Belge de celles-ci est assez différente d’une France Républicaine et de certaines Valeurs de Société ( comme l’Education, le travail, … )

XtopheMincke
@Phineas_Barnum D'accord avec toi, sauf que je pense que la culture de gestion étatique est différente en France et que ça pèse sur les comportements émeutiers. La violence fait partie du cycle décisionnel français, ici, la perspective d'une violence suffit


Phineas_Barnum
@XtopheMincke La violence fait partie du cycle décisionnel français, mais je ne pense pas que cela soit une volonté, mais l'effet de bord d'un shisme politique duel et binaire qui pousse à l'affrontement violent; observer la même tendance en Bel

C'est la raison pour laquelle je suis si "opposé" aux idées qui font la promotion d'une Société duelle !


XtopheMincke
@Phineas_Barnum C'est là que nous divergeons, je pense qu'il s'agit d'une incapacité à renoncer au principe comme moteur de l'action
Quand, pour nous, un principe est un point de départ sur lequel nous transigerons (nécessairement) Et c'est là que la limite des 140 devient frustrante!

A voir : le film "140", ou comment une restriction à 140 arrête l'invasion de Spartes par les idées... (OK, j'arrête)


Lire aussi :
La non-application de la loi

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