Méthode Assimil : le turc sans peine

Update: Twitting live on MAP:

ludelory#MAP une bonne fois pour toutes, si l'Etat ne finançait pas les cultes, ce débat n'aurait absolument aucune raison d'être

olivierbaum #MAP@PierreKrol Ce qui m'a frappé c'est l'agressivité des 2 femmes voilées, ca a pourri le débat. Merci Pierre !

Thrine: suis d'accord avec le fait que le port du voile doit rester un choix, une liberté individuelle. #MAP
Phineas_Barnum @Thrine : Qui dit le contraire ?
Thrine: @Phineas_Barnum Le MR. Et Nadia Geerts, sur #MAP
Phineas_Barnum @Thrine On n'a pas du voir le même #map
Thrine: @Phineas_Barnum ha ? qu'as-tu entendu alors ?
Phineas_Barnum@Thrine : liberté individuelle, sauf dans institutions publiques pour cause de neutralité - la question est posée pour organes politiques

olivierbaum: #MAP : Conclusion : plus d'un millions d'arméniens massacrés c'est un sujet TABOU, Aznavour appréciera, je ne félicite pas les médias...

olivierbaum: #MAP defendront-il avec la même force le droit de s'exprimer dans sa langue maternelle dans tous le pays ? (cf. le français en flandres)

Somebaudy: #controverse Nadia Geerts joint le geste à la parole. Bien vu...
olivierbaum#MAP@nadiageerts Bonnet 'Dieu n'existe pas' sur la tête, provocation un peu tirée par les.... cheveux : contreproductif

olivierbaum #MAP@nadiageert c'est autorisé de montrer son décolleté comme ca ? :o)

AlainGerlacheAvis aux spécialistes de la com' des partis: l'hyper drill ça se sent et ça décrédibilise #MAP

olivierbaum#MAP Mahinur Ozdemir, on fustige la Turquie pour les droits de l'Homme,on la prend en exemple pour le foulard, paradoxe (toujours agressive)
olivierbaum #MAP Ozdemir apprend vite : Moi j'ai été élue avec 2687 voix ! je suis élue des Schaerbeekois, cqfd...
olivierbaum #MAP Ozdemir apprend vite : Madame Geert vous n'avez pas à intervenir dans ce débat...

Phineas_Barnum #map @ChristianCarpentier "les bidules socialistes"

Phineas_Barnum #MAP @BéatriceDelvaux : "@MichelDaerden : il faut arrêter de rigoler"

Phineas_Barnum #MAP @FrancisVandeWoestyne : "@MichelDaerden est un espèce de clown"

Somebaudy: #map quel euphémisme va -t- on trouver pour "austérité" ? - Magnette bientôt empereur du boulevard (??)
Chaos_Theory_Be@Somebaudy ...tout va tres bien...Madame la Marquise, tout va tres bien tout va tres bien...

Phineas_Barnum#MAP Le génocide arménien aussi au menu ?
olivierbaum @Phineas_Barnum : ca m'étonnerait, j'ai envoyé un mail à Daout hier soir, on verra si il ose ou si il... peut...
olivierbaum Ce qui est clair, c'est qu'on nous as soigneusement évité...
Chaos_Theory_Be@olivierbaum ce qui est clair c'est qu'avant les elections, tu faisais de l'audience mais qu'aujourd hui tu indisposes le pouvoir...
olivierbaum@Chaos_Theory_Be probablement oui, mais comme je ne brigue pas de mandat, je m'en fout ;-)

Phineas_Barnum: #MAP Le créationnisme sera-t-il abordé ? NB : Kir l’ "oppose" à la « contraception » ;-)


"Je connais mieux le néerlandais que le turc" ; c'est moi qui l'affirme et c'est vrai.

Je ne suis pas le seul à l'affirmer ...

Langue turque, néerlandaise et langue de bois

Le jour de votre prestation de serment, on vous a accusée de nier le génocide arménien. C'est le cas ?

Je refuse d’être traitée de négationniste. Je suis membre d’un parti qui a une position claire là-dessus. Et je n’ai pas à la remettre en question. Moi, j’aimerais qu’on me demande d’abord quel est mon programme.

Etes-vous pour ou contre le créationisme ?

C’est une question qui me dépasse. La théorie de l’évolution est enseignée à l’école. Et cela ne me pose aucun problème. Mais les gens peuvent y croire ou pas.

Est-ce que l'islam prescrit le port du foulard ?

Je ne suis pas théologienne. Dans ma conviction personnelle, j’ai décidé un jour
de le porter. Je demande juste qu’on respecte ce choix.

Ce n'est pas celle qui porte le voile qui pose question. C'est le voile lui-même. Pourquoi le portez-vous ? Par conviction religieuse ? Vous a-t-on forcé à le mettre ?

"Entre parenthèses, je parlerai de foulard et pas de voile. C’est une conviction religieuse. Et je l’assume. J’ai commencé à porter le foulard vers 14-15 ans. Ma famille est une famille démocrate. Mes parents se sont même inquiétés de mon choix. Ils se sont dit que je pourrais avoir quelques ennuis parce que les Turcs sont plutôt des laïques. Ma grand-mère y était d’ailleurs fort opposée. Ma sœur ne le porte pas. Mes tantes ne le portent pas. Il n’y a vraiment pas de quoi polémiquer. Je ne ressens sa présence que quand les autres m’interrogent là-dessus."

Le voile est parfois présenté comme un signe de la domination des hommes sur les femmes.

Pas pour moi. Je suis tout aussi opposée au fait d’obliger quelqu’un à le porter que d’obliger quelqu’un à l’enlever. Le foulard ne peut être porté que par choix individuel, librement consenti. Je voudrais qu’on sorte de cette peur. Je n’ai jamais demandé qu’on autorise le voile partout. Je demande juste qu’on me respecte et qu’on prenne connaissance de mes idées avant de s’arrêter à ce voile. Moi, je porte un foulard. Mais certains ont un voile de préjugés. Ils se voilent les yeux. Car moi, je suis un exemple d’émancipation.

Il représente quoi le foulard pour vous ?

Il fait partie de mon identité. C’est une question de pudeur.

D'un autre côté, Olivier Baum nous a trouvé une petite vidéo sympa

Mahinur Özdemir cdH listesinden 21. sıradan aday..
par donmezhuseyin

avec le commentaire suivant: "Madame Milquet, Mademoiselle Ozdemir, arrêtez de nous prendre pour des idiots svp, ca devient ridicule et intellectuellement lamentable. "

Lire aussi:
LE DEBAT:
"Voile: autoriser ou interdire?"

Mahinur Özdémir, fraîchement élue députée
bruxelloise, a fait parler d'elle cette semaine.
Elle est la première députée d'Europe continentale
a avoir prêté serment voilée. Si les partis de
l'Olivier n'y voient aucun inconvénient,
le fait qu'elle soit voilée dérange le MR.
Les libéraux veulent interdire aux élus tout
signe religieux ou philosophique ostentatoires.
Quelle est la place du voile dans notre société?
Faut-il l'accepter dans l'administration,
comme le service du personnel du ministère
de la Justice le recommande?
Et à l'école, faut-il des règles plus claires
vis-à-vis des signes religieux?

Pour y répondre, Olivier Maroy et Sacha Daout ont invité:

- Mahinur Özdémir, CDH, députée bruxelloise
- Denis Ducarme, MR, député fédéral
- Isabelle Durant, ECOLO, co-présidente d'Ecolo
- Emir Kir, PS, secrétaire d'Etat - Région de Bruxelles Capitale
- Edouard Delruelle, Directeur du Centre pour l'égalité des chances et la lutte contre le racisme
- Isabelle Praile, vice-présidente francophone de l'Exécutif des Musulmans de Belgique
- Eliane Deproost, secrétaire générale du Centre d'action laïque
- Nadia Geerts, initiatrice réseau RAPPEL

Négationnisme : Un enterrement de première classe
Suite à notre plainte auprès du centre d’égalité des chances, pour propos négationnistes attribués à l’élue CDH Ozdemir Mahinur et subsidiairement contre Joëlle Milquet en qualité de présidente du Cdh, nous vous livrons ici une longue liste d’articles en rapport liés à cette problématique de la reconnaissance et de la pénalisation de la négation du génocide arménien.
Réveille-toi Voltaire, Ducarme déraille…
C’est à la fois viscéral et raisonné: je n’aime pas le voile islamique, pour ce qu’il représente à mes yeux en termes de soumission à un ordre et de domination du mâle. C’est ma conception, mais je ne suis pas en droit de l’imposer à qui que ce soit. J’aimerais que mademoiselle Ozdemir, cette nouvelle élue du cdH, se libère de l’irrationnel au point d’accepter l’idée de pouvoir paraître, un jour, « en cheveux» comme on dit à Bruxelles, et d’affirmer autrement ses convictions. Mais il faut que ce soit sa décision, non l’effet d’un règlement qui n’aurait lieu d’être que pour des raisons impérieuses, de sécurité par exemple.

Alléluia : une femme voilée au Parlement bruxellois !
Mahinur Özdemir, la fameuse candidate CDH dont le portrait avait été malencontreusement recadré afin de gommer son voile, a donc été élue. Et, chose curieuse, des esprits progressistes s’en réjouissent.
Commençons par préciser les choses : oui, dans l’état actuel des choses, Madame Özdemir avait parfaitement le droit de poser voilée sur ses affiches électorales. Et oui, elle a parfaitement le droit, comme elle a affirmé en avoir la ferme intention, de siéger voilée au Parlement bruxellois, comme elle le fait d’ailleurs depuis trois ans au conseil communal de Schaerbeek.
On connaît mes positions en matière de laïcité. A mes yeux, la séparation des cultes et de l’Etat, qui définit la laïcité, impose nécessairement que les mandataires politiques évitent de faire intervenir leurs convictions religieuses (privées) dans l’exercice de la prise de décision politique. Cela ne leur interdit évidemment pas d’en avoir, mais leur impose (dans l’idéal, je le répète, puisque la Belgique n’est pas un Etat laïque) d’argumenter sur le terrain politique en utilisant des arguments relatifs au bien commun, partageables par tous donc, et non des arguments d’ordre religieux, nécessairement non recevables pour certains de leurs collègues.

Une "namuroise" à la bruxelloise néerlandophone

Brève: A Bruxelles, l’Open VLD, le CD&V et Groen ! ont entamé des négociations pour la formation d’une majorité flamande en Région bruxelloise.
Le Sp.a, qui occupait encore un poste ministériel avec Pascal Smet dans le gouvernement bruxellois sortant, n’est pas impliqué dans les négociations, ce qui est une très bonne nouvelle.

Le métro en fonctionnera-t-il mieux ?

PS: au risque d'être un peu lourd (ce qui ne m'arrive absolument jamais, of course) j'écris "à la bruxelloise néerlandophone" et pas "à la flamande", car les bruxellois d'expression néerlandophone se sentent de moins en moins "flamands" et s'identifient clairement très peu aux bandes fascistes venues de leurs Flandres profondes et qui sévissent dans la périphérie flamando-brabançonne.


Updated
Lire aussi:
Pascal Smet et Citeo
Un des "Flamands de service" en charge de la mobilité à Bruxelles à quelques soucis.

Pascal Smet (SP.A) est l'invité de Matin Première
22/05 - Questions Publiques : Pascal Smet
22/05: Pascal Smet, invité de Matin Première (B. Henne)

BH - Alors vous vous êtes largement démarqué de votre parti et d'ailleurs de la classe politique flamande, justement sur cette question de Bruxelles et de sa périphérie, en ne vous montrant pas opposé, on ne va pas dire que vous êtes largement pour, mais en tout cas, vous n'êtes pas opposé à un élargissement de la Région, c'est toujours le cas ?
PS - Oui, moi, je crois, il faut regarder Bruxelles comme une Ville, une Ville-région mais je ne vais pas remettre en question, le caractère institutionnel mais Bruxelles est quand même d'abord une Ville et ça veut dire qu'une Ville a besoin d'espace pour mieux s'organiser, prendre la zone du canal, il faut délocaliser certaines entreprises, il faut faire toute une zone de récréation, mais là, il faut aller en dehors de Bruxelles. Mais je trouve que Monsieur Maingain, FDF, aborde cette question pour des mauvaises raisons.C'est pas une question linguistique, c'est une question de solidarité entre des gens, il faut restaurer la solidarité entre Bruxelles d'aujourd'hui et les Bruxellois de l'époque, qui habitent à Waterloo et Lasne. Et c'est pour ça que je dis, si c'est sérieux d'élargir Bruxelles, ok, commencez avec Waterloo et Lasne puisque là, habitent les,
BH - Pas avec les Communes flamandes ?
PS - Non, commencez avec Waterloo et Lasne parce que là, habitent les Bruxellois, avec de l'argent, qui refusent de payer leurs taxes à Bruxelles,
BH - A Wezembeek-Oppem, aussi ?
PS - Oui, ils refusent de payer leurs taxes à Bruxelles et si on a fait ça,dans ce mouvement, on va adhérer 1% du territoire flamand, moi, je ne trouve pas que cela fait du monde.
BH - C'est ça.
PS - Mais commencez avec Waterloo et Lasne et comme ça, on peut voir le sérieux puisque parfois, j'ai l'impression qu'il y a des Francophones qui ne veulent pas l'élargissement de Bruxelles, non plus, qu'ils aillent un peu faire la bagarre autour de ça, ces querelles et moi, je n'aime pas les bagarres. Dans la politique, il faut travailler pour les gens, donner une vision d'ambition, le réaliser et surtout pour le bien être des Bruxellois.
BH - Mais donc pour vous, l'élargissement éventuel, ce ne serait pas un élargissement, je veux dire, identitaire, pour faire revenir des gens qui sont proches de Bruxelles, qui travaillent à Bruxelles, qui sont culturellement proches de Bruxelles, c'est pour faire venir de l'argent, quoi, du fric ?
PS - Non, c'est les deux, je n'ai pas dit ça. Quand on prend une photo de Bruxelles, on voit la Ville morphologiquement, c'est clair, il y a la forêt de Soignes qui est dedans, qui entre, c'est surtout vers le sud, que Bruxelles élargisse dans les faits et c'est pour mieux organiser. Moi, je suis pour des Villes compactes. Ca veut dire, je suis contre les Villes qui s'étendent n'importe où, c'est mauvais pour la mobilité, c'est mauvais urbanistiquement, il faut quand même que les Villes aient des limites. Mais on a plus d'espace, besoin de plus d'espace et là, bon, je suis pas contre mais on commence avec Waterloo et Lasne.

17 sièges néerlandophones

Il y a 17 sièges au parlement Bruxellois, dédiés aux néerlandophones, sur 89: c'est une répartition fixe, quel que soit le nombre de néerlandophones dans la capitale.
Deuxième certitude: les partis flamands fourniront un ministre au gouvernement bruxellois et deux secrétaires d'état, dont une femme.
C'est la règle, quelle que soit l'issue des urnes.
Une règle qui fait encore grincer des dents en région bruxelloise: un électeur sur 10 y vote flamand, mais un siège sur 5 y est dédié aux Flamands, ce n'est pas représentatif, mais c'est le système.

Dans le malheur, une bonne nouvelle ?
Au gouvernement Bruxellois le sp.a Pascal Smet est crispé. Guy vanhengel, Brigitte Grouwels, Pascal Smet. Quel ministre néerlandophone gardera ses galons?
Il y a une règle qui impose une femme parmi les élus flamands du gouvernement bruxellois. Et la traditon assez sexiste veut que cette femme soit entre autre"fournie" par le parti flamand le plus faible du gouvernement.
Il y a 11 listes néerlandophones à Bruxelles.
Les sondages le présagent: dans l'hypothèse d'une majorité à trois Open VLD, CD&V et sp.a, le sp.a pourrait être le plus faible. C'est le parti de Pascal Smet ...