Présidence de Commission scandaleuse

Le scandale devient la Commission (spéciale sur les abus sexuels de l'Église) elle-même : une présidente partiale, qui donne son avis personnel pendant la durée des travaux et une Commission qui dévie du double objectif de cette Commission annoncé le 29 octobre :

• comprendre pourquoi il a fallu autant de temps pour que les victimes osent parler
• vérifier la séparation de l’État et de l’Église.

A lire sur le "Portail des services publics belges"

La Belgique est une démocratie. L'Etat belge est dirigé par des représentants élus par le peuple.

Une démocratie repose sur un certain nombre de piliers. Elle respecte le principe de l'état de droit et garantit des libertés fondamentales comme la liberté d'expression. (...)

Tout comme les autres pays démocratiques, la démocratie belge repose sur ces piliers. La Belgique se caractérise en outre par la séparation des pouvoirs. Le pouvoir législatif, exécutif et judiciaire sont séparés et se contrôlent mutuellement.

karinelalieux
Commission spéciale finie depuis 3 heures, et après réflexion je peux dire que je suis déçue des réponses et propositions de Msg Leonard
Il n'a pas levé les ambiguïtés qu'on reproche à l'église dans le traitement des abuseurs et a fait une proposition farfelue
L'indemnisation des victimes, faisant même des comparaisons inacceptables. J'y reviendrai...

Audition de Mgr Léonard : un goût de trop peu...
La commission spéciale a auditionné pendant quatre heures Mgr Leonard.
Un feu nourri de questions et de réponses qui n'a pourtant pas levé certaines ambiguïtés. Notamment le traitement par l'Eglise des abuseurs sexuels.
Ses règles et structurations internes engendrent le silence et comme l'a dit le prélat le camouflage des abus sexuels. Par ailleurs, la proposition de création d'un fonds de solidarité "étatique " et alimenté volontairement par un peu tout le monde pour dédommager les victimes me semble farfelu. Une fois de plus l'Eglise ne se reconnait aucune responsabilité morale particulière et ce malgré que les crimes aient été commis par les "siens" et malgré les valeurs qu'elle représente...

Phineas_Barnum @karinelalieux Une présidente de Commission se doit d'observer un devoir de réserve avant les conclusions des travaux #democracyfail

karinelalieux
@Phineas_Barnum juste quelques observations après une audition et des commentaires sans position finale ns avons encore bcp de travail

marcelsel
@karinelalieux Je le crois pas. VOUS PRENEZ POSITION en tant que présidente de commission et en plein travaux !!! cc @Phineas_Barnum
@karinelalieux Vous (et tous ceux qui bloguent sur le travail en comm.) confondez présidence de commission et journalisme. #sijpeumpermettre

karinelalieux
@marcelsel je respecte évidemment votre opinion mais pas d' accord...

Paminaaah
Cette crispation de Mgr #Leonard rapport a l'indemnisation conforte tellement l'image d'une Eglise-entreprise, c'en est presque caricatural

Phineas_Barnum
@karinelalieux Scandaleux ! Une Commission tellement "spéciale" que les conclusions sont déjà connues: responsabilité morale ->indemnisation
- Objectif Commission double: 1- "comprendre pourquoi il a fallu autant de temps pour que les victimes osent parler"
- Objectif Commission double: 2- "vérifier la séparation de l’État et de l’Église"

Phineas_Barnum
@karinelalieux Je ne suis pas contre la commission, pour autant qu'elle respecte son mandat et objectifs, mais ce n'est pas le cas 1/2
@karinelalieux Je dénonce VOS prises de position - contraires à la réserve qui s'impose à une présidence en exercice- Démissionnez, svp !

karinelalieux
Arrêtez avec les grands mots ! Après la présidente voilà maintenant que c est la commission qui ne vous plait pas Mais pour vous 1/2
@Phineas_Barnum rassurer la commission est loin d' avoir ses conclusions on doit encore entendre justice police..

Phineas_Barnum
@karinelalieux Faux, vous écrivez: "comme conséquence , aucune responsabilité morale qui aboutirait vers une indemnisation" Cc@marcelsel

karinelalieux
@Phineas_Barnum c est effectivement une constatation qui découle des paroles de Mgr Leonard. Pas une conclusion...

Phineas_Barnum
@karinelalieux Encore faux: Propos écrits après audition du cardinal Danneels et non Léonard http://bit.ly/ezC0zY #scandale
@karinelalieux Aujourd'hui une présidence de Commission n'a rien à constater sur le fond en dehors de la Commission elle-même #democracyfail

karinelalieux
@Phineas_Barnum vous y allez pas par quatre chemins, carrément une démission si on a fait une com justement autour de l'église c'est car
Elle n'a pas géré les cas d'abus. Et relisez le rapport du pr Adrianssens qui parle d' un système de silence et d'une responsabilité morale

Phineas_Barnum
@karinelalieux Vous n'êtes PAS un tribunal ! Un peu de lecture salutaire: http://bit.ly/ikdmCi #democrassie

marcelsel
@karinelalieux C'est parfois dur d'être de gauche, ces jours-ci.

Phineas_Barnum
@marcelsel C'est encore plus dur d'être gauche #toutcourt ! ;-) @karinelalieux

Un mélange incestueux

Phineas_Barnum
Je demande la démission de la Présidente de la Commission spéciale abus sexuels dans l'église http://t.co/Ke5TLpJ

La Présidente, qui se doit d'avoir de par sa position un avis réservé sur le fond et ses éventuelles conclusions - à fortiori en pleins travaux de cette Commission parlementaire (spéciale, vu qu'elle mélange incestueusement Justice et Législatif, malgré son "mandat") donne son avis personnel sur son blog et craint de ne pouvoir arriver aux conclusions qui semblent préalables à la Commission elle-même": "Et surtout aucune responsabilité morale qui aboutirait vers une indemnisation" . Ceci est bien loin des objectifs poursuivis et déclarés de la dite Commission.

Pour mémoire, l'objectif de cette "Commission spéciale abus sexuels dans l'église" est/était double:

• comprendre pourquoi il a fallu autant de temps pour que les victimes osent parler
• vérifier la séparation de l’État et de l’Église.

Karine Lalieux pensait utile et judicieux de rappeler le 29 octobre 2010, en réponse aux déclarations du primat de Belgique, "hier"[28/10/2010 ndlr] à la RTBF

"que, dans notre pays, c’est la justice des hommes qui décide de la culpabilité et de la sanction à imposer"

Phineas_Barnum
@karinelalieux J'aurais préféré plus de retenue de la Présidente de la Commission spéciale abus sexuels dans l'église pdt ses travaux

marcelsel
@Phineas_Barnum Je trouve même scandaleux que @karinelalieux se livre ainsi. C'est un rapport de commission qu'on attend. Pas un avis perso.


Phineas_Barnum
@marcelsel Déjà qu'il y a un mélange incestueux entre le pilier législatif et judiciaire ... #quondébranchelaprisesvp

marcelsel
@Phineas_Barnum Ce qui me choque, c'est qu'en donnant son opinion sur son blog, elle tire un bénéfice politique de cette commission.

Phineas_Barnum
@marcelsel RT @karinelalieux: @Phineas_Barnum vous devenez vraiment très égoïste et voyez le mal partout sans considération ni respect ...

Phineas_Barnum
@marcelsel Il est clair qu'il existe des spécialistes pour détourner les Institutions démocratique à leur profit personnel #democracyfail

"Le cardinal Danneels minimise son rôle dans l'Eglise belge
L'audition de 4h de Mgr Daneels m'a laissé sur ma faim. Un émiettement des responsabilités qui me donne l'impression que finalement personne n'est responsable. Avec comme conséquence que les victimes sont comme des balles de ping pong renvoyées d'un évêché à l'autre. Et surtout aucune responsabilité morale qui aboutirait vers une indemnisation.

Je reste évidemment optimiste car des portes ont été ouvertes...A nous de les exploiter dans nos recommandations."


Lire aussi:
Sminate : "Les ministres francophones ignorent les membres de la N-VA"
Une situation qui énerve beaucoup la députée, qui siège au nom de la N-VA en Commission des affaires sociales de la Chambre
Les ministres et secrétaires d'Etat francophones rendent impossible le travail parlementaire de la députée N-VA Nadia Sminate. "Celui de l'ensemble des membres de la N-VA, en fait. Ils ne répondent presque jamais à nos questions. La ministre Laurette Onkelinx refuse même", explique Nadia Sminate mardi dans plusieurs quotidiens flamands. Une situation qui énerve beaucoup la députée, qui siège au nom de la N-VA en Commission des affaires sociales de la Chambre.Elle dénonce cette situation avec l'autorisation du parti et vise surtout les ministres et secrétaires d'Etat francophones, citant notamment Laurette Onkelinx (PS), Joëlle Milquet (cdH), Michel Daerden (PS), Melchior Wathelet (dcH) et Jean-Marc Delizée (PS)."Ils empêchent le bon fonctionnement de la commission", selon Mme Sminate. "Les questions écrites sont à peine traitées. Les questions orales sont mises à l'agenda, mais restent là également souvent sans réponse.

Comment pouvez-vous alors encore remplir correctement votre rôle de contrôle en tant que parlementaire? "Sont particulièrement pointées du doigt, la ministre de la Santé Laurette Onkelinx et la ministre de l'Emploi Joëlle Milquet. "Joëlle Milquet a même réussi, durant la dernière réunion de la commission, à ne répondre qu'à 12 des 46 questions. Et Laurette Onkelinx? Elle refuse déjà maintenant même de répondre."Du côté des ministres, on parle de "non-sens pur et simple". "La ministre répond à toutes les questions, également à celles de la N-VA. Et cela avec la même mesure et la même précision que pour les autres partis", a réagi la porte-parole de la ministre Onkelinx.

Zarba sur le CREG

J'en parlais il y peu, ici.

Sur la twittosphère, Karine Lalieux et Tinne Van der Straeten s'expliquent:

karinelalieux Dans le Soir : "Les petits écarts de la Creg ajournés". L'audition de la Creg repoussée par plusieurs députés issus de partis flamands.

TinneVds @karinelalieux fout. Groen! steunde de vraag, maar wil geen lessen krijgen van de PS inzake deontologie. Waarom geen audit door Rekenhof?

TinneVds Wie bracht ook al weer de prakijken van Donfut aan het licht? En wie schrapte al die facturen?

TinneVds Wie verlaagde drastisch de gastransittarieven? En wie maakte vervolgens een wet om die beslissing ongedaan te maken?

TinneVds @blogderzuchten de CREG verlaagde de gastransittarieven. PS minister maakte vervolgens wet om die beslissing te omzeilen

karinelalieux @TinneVds : la malhonneté en politique n'ait jamais gagnante ! *

TinneVds @karinelalieux d'accord. voilà la raison de travailler via la cour des comptes, pour pouvoir travailler en toute sérénité et indépendance

* Phineas_Barnum @karinelalieux : Faut être relativement gonflée: un membre du PS qui fait la leçon à Groen!
Phineas_Barnum @TinneVdS : "A la Ségolène", je présente mes plus plates excuses aux néerlandophones, pour les inqualifiables dérives démocratiques de Fr.
Phineas_Barnum @TinneVdS : il est clair également que nous avons de fameux griefs à faire valoir (démocratie à BHV), mais cela n'excuse absolument rien.

Et quand Javaux viendra défendre (quoi donc encore ?) pour les francophones devant les Flamands et Bart de Waver, il aura l'air malin, en compagnie de ses nouveaux acolytes ...

Updated:
karinelalieux @Phineas_Barnum : ma remarque concernait le contenu des débats en commission que Tvds semblait vouloir oublier et non 1 leçon de morale

Phineas_Barnum @karinelalieux : ma remarque concernait les walifornicateurs toujours présents, mandataires, membres du parti et non sanctionnés.

Phineas_Barnum @karinelalieux : PS: suivant la formule désormais consacrée: "J'en ai maaarre des parvenus" ©eliodirupo

Madame K

Ne voir en rien un lien avec le Titre-post précédant, car ce serait faire trop honneur à ce sous-sous-produit de la particratie politicarde d'égoûts: charité bien ordonnée commence par soi-même, quand on est échevine bruxelloise de la Propreté - Pan lui consacre un articulet:

"Madame K est LA caricature de la gauche bobo bruxelloise : de beaux principes mais aucune connaissance du terrain ; une ambition démesurée mais… de piètres résultats électoraux. Itinéraire d’une apparatchik gâtée – qui n’hésite pas à parler d’elle à la troisième personne sur son site internet."

Je suis une femme politique

pas pilote de ligne.

Suite à une décision politique:

Un avion se brise en deux à Zaventem
Selon Jan Van der Cruysse, porte-parole de Brussels Airport, personne n'est mort ou n'a été blessé dimanche dans l'accident impliquant un avion cargo à l'aéroport de Zaventem. Cinq membres d'équipage se trouvaient à bord de l'appareil. L'un d'eux est en état de choc. L'avion, un Boeing 747 de la compagnie américaine Kalitta Air, est sorti de la piste au décollage.

http://www.belgocontrol.be/

Lalieux a les choquottes

To be written

Encore de l'audace et des convictions ?

Sources:
Lalieux, cela sonne un peu comme Laloux.
Les élus socialistes bruxellois en plein désaccord
La députée fédérale socialiste Karine Lalieux a pris ses distances, dans un texte sur son site internet, avec le vice-président du parti socialiste Philippe Moureaux pour ses attaques "ad hominem" formulées notamment à l'encontre de Frédéric Laloux et ses "méthodes", relate mercredi La Libre Belgique.
Du rififi chez les camarades bruxellois
Karine Lalieux (PS) sort du bois et prend ses distances avec Philippe Moureaux. Elle dénonce les attaques "ad hominem" formulées par le vice-président du parti socialiste. Et ses "méthodes". La cartographie socialiste dans la capitale se précise.
La gifle est partie sans crier gare.

"C'est parce je ne veux plus que les militants, les sympathisants, les "simples lecteurs" pensent que la seule expression du PS bruxellois vient de son président, Philippe Moureaux. Que tous les mandataires ou les membres socialistes bruxellois adhèrent à ses propos, à ses méthodes, à son discours.
Celui qui a eu et qui a toujours une carrure d'homme d'Etat ne doit pas tomber dans les attaques ad hominem et garder sa verve pour défendre les valeurs progressistes"